Главная - Трудовое право - Обьяснение почему не принимает электронный больничный

Обьяснение почему не принимает электронный больничный

Обьяснение почему не принимает электронный больничный

Как принимать от сотрудника электронные больничные и можно ли этого не делать


Некоторое время назад в нашей стране введена система электронных больничных листов. Ее суть в том, что компания и медицинское учреждение должны подключиться к специальной информационной системе по передаче данных. Будучи ее участниками, поликлиника может оформлять электронный листок нетрудоспособности, а работодатель сможет получать этот документ и в режиме онлайн видеть статус/состояние своих сотрудников. Но пробелы в законодательстве и отсутствие четких механизмов приводят к большому количеству вопросов.

И не на всех из них есть ответы. Что же делать HR в такой ситуации? Прежде всего, озвучим главные условия оформления электронных листков нетрудоспособности:

  1. работник выразил письменное согласие на получение такого больничного (исходя из п.5 ст.13 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством»),
  2. поликлиника является участником системы информационного взаимодействия по обмену сведениями для оформления электронных больничных (ЕИИС «Соцстрах»),
  3. работодатель также является участником данной системы.

Для приема электронных листков вам потребуется приложить некоторые усилия.

Во-первых, надо заключить соглашение об информационном взаимодействии с местным отделением Фонда социального страхования РФ. Затем надо получить усиленную квалифицированную электронную подпись юридического лица. Это нужно, чтобы подписывать и заверять цифровые документ.

Далее потребуется установить специальную программу для проверки этой подписи и защиты информации и выбрать вариант программного обеспечения для работы. Их сейчас 3: личный кабинет на сайте ФСС, установка программы «Подготовка расчетов ФСС» или использование других программных продуктов, которые позволяют работать с электронными больничными. Так или иначе, внедрение и обучение — отдельный большой проект со своими трудозатратами.

И далеко не все сейчас могут выделить время на него.

Поэтому-то один из самых частых вопросов, который задают нам клиенты — можно ли отказать сотруднику в приеме электронного больничного, если компания не участвует в системе электронного документооборота? Сложность в том, что часто поликлиники выдают «цифровой» больничный сотрудникам, не проверяя, подключена ли компания к системе.

Конечно, врач может выдать и бумажный листок, если об этом попросит человек. Но вы не имеете права обязывать работников предъявлять документ в удобном для вас виде, так как право выбора формы листка остается за человеком.

Между тем, на сегодня нет законодательных актов, прямо требующих электронные листы.

Однако отсутствие обязанности не означает, что компания вправе не принимать электронный лист. Он используется наравне с классическим бумажным больничным, соответственно, обе формы являются равнозначным основанием для назначения и выплаты пособия застрахованным. Поэтому даже если технически работодатель не готов принимать электронные листы, отказ в их приеме будет нарушением прав сотрудника.

А это влечет за собой серьезные риски. Во-первых, штраф за нарушение трудового законодательства — до 50 тыс.

рублей на компании, на основании ст.

5.27 КоАП РФ. Более того, отказ в оплате больничного может привести к уголовной ответственности в соответствии с ч.2 ст. 145.1 Уголовного кодекса РФ. А это и возможный штраф в размере до 500 тыс. рублей, и принудительные работы, и даже лишение свободы. А что, если не оформлять цифровой больничный, а выплатить зарплату сотруднику?

А что, если не оформлять цифровой больничный, а выплатить зарплату сотруднику?

Вынуждены огорчить. Выплата больничного как оклада несет еще большие риски.

Во время болезни работник должен получить не зарплату, а именно пособие по временной нетрудоспособности. Его размер определяется с учетом среднего заработка, и он не идентичен окладу, а порой — значительно больше. Если человек пожалуется в ГИТ или суд, вас ждут более внушительные санкции.

Другими словами, подключаться к информационной системе, в которой учитываются электронные больничные, работодатели не обязаны, но назначить и выплатить пособие по надо независимо от формы этого документа. И если сотрудник придет и просто предъявит уникальный номер листка, вам ничего не остается, как принять и оформить его.

«» : Теги:

  1. , управляющий партнер

7410 12350 ₽ –40%

Электронный больничный

• Какой порядок выдачи электронного больничного. • Номер электронного больничного.

• Как работодателю подготовиться к работе с электронными больничными.

• Как работодателю получить электронный больничный.

• Как работодателю заполнить электронный больничный. • Как заполнить электронный больничный, если пособие рассчитывается из МРОТ.

• Подпись и хранение электронного больничного.

• Оплата электронного больничного.

Главный бухгалтер группы компаний «Ваш Консультант»

3.8 тыс.

4 мин.

на прочтение 30.03.2021 Электронные больничные используют все чаще и чаще. Поликлиника по выбору сотрудника выдает или бумажный, или электронный больничный лист. Компании могут работать с электронными больничными, используя собственное программное обеспечение, бесплатную программу ФСС РФ или личный кабинет страхователя.

Есть ли особенности в заполнении больничного в электронном виде, где взять номер электронного больничного и как его оплатить, рассмотрим в статье. Больничный может быть выписан только в каком-то одном виде — либо в бумажном, либо в электронном. Электронный листок нетрудоспособности формируется с письменного согласия работника (ч.

3.2 ст. 59 Закона об охране здоровья, п.

1 Порядка выдачи и оформления листков нетрудоспособности). В качестве продолжения электронного больничного допускается выписать листок нетрудоспособности в бумажном виде и, наоборот, сформировать электронный больничный как продолжение листка нетрудоспособности на бумажном носителе (п. 14 Порядка выдачи и оформления листков нетрудоспособности).

Электронная форма больничного не позволит работникам потерять или испортить (например, помять, порвать) документ. Кроме того, система электронных больничных исключает представление работниками поддельных документов.

Дело в том, что ФСС РФ проверяет подлинность электронных больничных.

Работодатель, запрашивая больничный у фонда, получает для оплаты проверенный документ (Информация ФСС РФ «Листки нетрудоспособности. Электронные листки нетрудоспособности (ЭЛН) (вопрос-ответ)»). Рекомендуем предупредить работников о готовности организации принимать электронные больничные. Если работник представит электронный больничный работодателю, у которого нет технической возможности его принять, это послужит основанием для замены на бумажный вариант (Информация ФСС РФ «Листки нетрудоспособности.
Если работник представит электронный больничный работодателю, у которого нет технической возможности его принять, это послужит основанием для замены на бумажный вариант (Информация ФСС РФ «Листки нетрудоспособности.

Электронные листки нетрудоспособности (ЭЛН) (вопрос-ответ)», Письмо ФСС РФ от 11.08.2017 N 02-09-11/22-05-13462). Электронные больничные формируются в ЕИИС «Соцстрах» (п.

3 Правил информационного взаимодействия при формировании электронного больничного).

После того как медорганизация закроет электронный больничный, она выдаст работнику талон с номером листка нетрудоспособности. Данный номер он должен сообщить работодателю. Сделать это можно любым удобным работнику способом, например представить талон в бухгалтерию или отдел кадров организации, сообщить номер по телефону или посредством Интернета (Информация ФСС РФ «Листки нетрудоспособности.

Электронные листки нетрудоспособности (ЭЛН) (вопрос-ответ)»). Ведомство также пояснило, что информацию об электронных больничных, о сумме пособия работники смогут отслеживать сами, например, через личный кабинет на сайте https://lk.fss.ru/recipient/. Для входа используются логин и пароль, необходимые для входа на портал госуслуг (Информация ФСС РФ «Листки нетрудоспособности.

Электронные листки нетрудоспособности (ЭЛН) (вопрос-ответ)»).

Чтобы принимать электронные больничные, работодателю нужно: 1) получить усиленные квалифицированные электронные подписи.

По общему правилу они потребуются главному бухгалтеру (иному лицу, уполномоченному вести бухучет) и руководителю (п.

16 Правил информационного взаимодействия при формировании электронного больничного, п. 74 Порядка выдачи и оформления листков нетрудоспособности); 2) установить специальную программу для проверки электронной подписи и защиты информации (криптопровайдер); 3) выбрать способ передачи информации в ЕИИС «Соцстрах». Таких способов три (пп. «а» п.

10 Правил информационного взаимодействия при формировании электронного больничного):

  1. установить программу АРМ «Подготовка расчетов для ФСС». Ее можно скачать на сайте фонда;
  2. использовать бухгалтерские программы, в которых есть возможность работы с электронными больничными.
  3. работать через личный кабинет страхователя на сайте https://cabinets.fss.ru/. Для этого нужно зарегистрироваться на портале Госуслуг и использовать эту учетную запись для доступа к личному кабинету;

С региональным отделением ФСС РФ можно заключить соглашение об информационном взаимодействии по формам, размещенным на сайте ведомства. нужно запросить в ЕИИС «Соцстрах» по номеру, который представил работник, и по его СНИЛС.

После его получения можно приступать к заполнению (п.

72 Порядка выдачи и оформления листков нетрудоспособности, Информация ФСС РФ «Листки нетрудоспособности. Электронные листки нетрудоспособности (ЭЛН) (вопрос-ответ)»). Что означает статус электронного больничного 030?

Статус электронного больничного 030 означает, что он закрыт медицинской организацией и работодатель может работать с документом — произвести по нему расчет и выплату пособия. В разделе «ЗАПОЛНЯЕТСЯ СТРАХОВАТЕЛЕМ» графы не отличаются от граф аналогичного раздела бумажного варианта листка нетрудоспособности, утвержденного Приказом Минздравсоцразвития России от 26.04.2011 N 347н (п.

73 Порядка выдачи и оформления листков нетрудоспособности).

Например, это строки (поля): «Средний заработок для исчисления пособия», «Страховой стаж», «Итого начислено», «Дата начала работы WW_WW_WWWW». Все даты выбираются из всплывающих календарей. Суммы проставляются в рублях и копейках через знак «.» (точка).

В поле «Средний заработок для исчисления пособия» укажите 24-кратный МРОТ (в местности с районным коэффициентом — 24-кратный МРОТ, увеличенный на этот коэффициент), а в поле «Средний дневной заработок» — результат деления 24-кратного МРОТ на 730.

В остальном заполняйте больничный лист как обычно. Для передачи сведений в ФСС РФ их надо подтвердить усиленными квалифицированными электронными подписями главного бухгалтера (иного лица, уполномоченного вести бухучет) и руководителя. Если обязанности главного бухгалтера руководитель возложил на себя, достаточно подписи только руководителя (п.

74 Порядка выдачи и оформления листков нетрудоспособности). Полномочия по назначению, исчислению и выплате страхового обеспечения работникам можно передать уполномоченному лицу на основании распорядительного документа работодателя и доверенности (п. 74 Порядка выдачи и оформления листков нетрудоспособности).

ФСС РФ отметил, что электронные больничные имеют юридическую силу. Они формируются и хранятся в ЕИИС «Соцстрах».

Поэтому работодателю не нужно распечатывать такие больничные и хранить их копии (Информация ФСС РФ «Листки нетрудоспособности.

Электронные листки нетрудоспособности (ЭЛН) (вопрос-ответ)»). Расчет пособий по электронному больничному работодатель должен хранить на бумажном носителе или в форме электронного документа. Сведения в расчете пособий подтверждаются собственноручной подписью или усиленной квалифицированной электронной подписью главного бухгалтера.

Их могут подписать руководитель организации, если он возложил на себя обязанности главного бухгалтера, или иное уполномоченное лицо (п. 75 Порядка выдачи и оформления листков нетрудоспособности).

Порядок расчета и оплаты электронного больничного ничем не отличается от оплаты больничного в бумажном виде. Например, если электронный больничный выдан в связи с болезнью или бытовой травмой, первые три дня временной нетрудоспособности работника оплачиваете вы, а остальной период начиная с четвертого дня работнику напрямую оплачивает ФСС РФ. Для выплаты пособия Фондом вы не позднее пяти календарных дней со дня, когда от работника получены необходимые документы (сведения), должны представить их в территориальный орган ФСС РФ.

Расчет пособия делайте так же, как вы делали бы его, получив от работника бумажный больничный, выданный по той же причине (п.

1 ч. 2 ст. 3 Закона о страховании на случай нетрудоспособности, ст. 6 Федерального закона от 29.12.2021 N 478-ФЗ, п. п. 3, 8 Положения о выплатах пособий по ВНиМ в 2021 г. (утв. Постановлением Правительства РФ от 30.12.2021 N 2375)). Заявление о выплате пособия по электронному больничному работнику подавать не надо, поскольку это не предусмотрено нормативно-правовыми актами.
Заявление о выплате пособия по электронному больничному работнику подавать не надо, поскольку это не предусмотрено нормативно-правовыми актами. Вместе с тем рекомендуем обратиться за разъяснениями по данному вопросу в территориальный орган ФСС РФ.

Срок оплаты электронного больничного ничем не отличается от срока оплаты бумажного больничного. Например, назначить свою часть пособия по временной нетрудоспособности, если электронный больничный выдан работнику в связи с болезнью или бытовой травмой, вы должны в течение 10 календарных дней со дня обращения к вам работника с необходимыми документами (сведениями), а выплатить ее — в ближайший после назначения пособий день, в который перечисляется зарплата.

ФСС РФ свою часть пособия в данной ситуации выплачивает в течение 10 календарных дней со дня получения от работодателя документов (сведений) либо реестра сведений, которые необходимы для назначения и выплаты соответствующего вида пособия (ч. 1 ст. 15 Закона о страховании на случай нетрудоспособности, ст. 6 Федерального закона от 29.12.2021 N 478-ФЗ, п.

11 Положения о выплатах пособий по ВНиМ в 2021 г. (утв. Постановлением Правительства РФ от 30.12.2021 N 2375)).

Запомнить меня Войти Регистрация Фамилия: Имя:* Отчество: Email:* Телефон:* Организация: Примечание: Я даю согласие на обработку своих персональных данных. С ознакомлен(а). Зарегистрироваться * — поля, обязательные для заполнения Я подготовила Его можно также найти в справочно-правовой системе КонсультантПлюс. Хочу узнавать новости первым!

Подписаться Я согласен получать рассылку от Ваш Консультант (отписаться можно в любое время)

Электронные больничные листы: не все так хорошо, как хотелось бы

В последнее время в СМИ и социальных сетях активно обсуждается внедрение так называемых «электронных больничных листов». Это нововведение часто преподносится как существенный шаг вперед в части сокращения бумажного документооборота и создания благ для граждан и работодателей. Но с точки зрения медицинских организаций и врачей все это выглядит не таким уж и радужным.

А про разработчиков МИС, которых фактически вынуждают делать двойную работу за свой счет, и говорить не приходится.Вначале посмотрим на ситуацию с законодательной точки зрения.Федеральным законом от 01.05.2017 № 86-ФЗ предусмотрено введение с 1 июля 2017 года электронных листков нетрудоспособности (больничных). Для этого с 1 июня 2017 г. Фонд социального страхования (ФСС) Российской федерации запустил электронные сервисы личных кабинетов страхователя и застрахованного лица ().

Данные сервисы разрабатывались и обкатывались в 6 региональных пилотных проектах с 2014. Согласно вступившему в силу ФЗ медучреждения могут выдавать их наравне с привычными бумажными бланками.

Пока медицинские организации не обязаны переходить на электронные больничные – с юридической точки зрения этот процесс прописан как добровольная организационная мера. Ожидается, что остальные 12 тысяч медучреждений подключатся к программе до конца 2017 года. Бумажные листки нетрудоспособности пока не отменены, но в ближайшие годы правительство планирует полностью перенести оформление больничного в электронный формат.Считается, что нововведение приведет прежде всего к сокращению бумажной волокиты.

Данная система позволит гражданам и работодателям упростить документооборот в компании и избавит от бумажных архивов.

Работодатель сможет отследить сроки больничных листов, исключить риск ошибок при заполнении бланков (цвет чернил и размер букв теперь не имеют значения, а опечатку можно легко исправить в системе) и ускорить взаимодействие с ФСС — документ на бумажном носителе можно не отправлять. Ужесточается порядок выплат: закон оговаривает сроки расчета с сотрудником, — их соблюдение можно проверить через систему ФСС.

Ужесточается порядок выплат: закон оговаривает сроки расчета с сотрудником, — их соблюдение можно проверить через систему ФСС.

Другими словами, во взаимодействии ФСС-работодатель реализованы «вкусности», главным бенефициаром которых конечно является ФСС.Для пациентов с введением электронного больничного кардинально ничего не изменится.

Они так же приходят на первичный прием, но в некоторых публикациях в СМИ говорится о том, что при закрытии им не придется стоять в очереди за печатями для бланка, — подтвержденные данные сразу отправляют работодателю.

Какой больничный брать — бумажный или электронный, — решает пациент, но, если компания не зарегистрирована в системе, врач физически не сможет открыть цифровой вариант документа.Некоторые смельчаки заявляют даже, что и для врачей это нововведение даст позитивный результат. Например, это утверждает вице-спикер Совета Федерации Галина Карелова, .

Или другой пример – по словам одной из сотрудниц ФСС, .

На наш взгляд, это говорят люди, достаточно далекие от реального знания ситуации в медицинской организации. На самом деле, в той реализации, что предлагается сейчас – эти изменения ничего хорошего не создают.Для пояснения этого мнения рассмотрим действующую реализацию с практической точки зрения. Сейчас все организовано следующим образом: в случае, если работодатель зарегистрирован в ЕИИС ФСС и пациент согласен на выписку больничного листка в электронном виде, лечащий врач должен сформировать цифровой больничный в специальной программе, разработанной и свободно распространяемой ФСС ().При этом на каждый случай нетрудоспособности!!!

обязательно нужно оформить письменное согласие пациента на создание электронного документа (к разговору об экономии бумаги и безбумажных технологиях).Для того, чтобы подделать электронный больничный было невозможно, он передается в зашифрованном виде и заверяется усиленной электронной подписью (ЭП) врача, которая бесплатно и централизовано вроде как не предоставляется. Вопрос о ее покупке медицинская организация должна решать самостоятельно.

Стоимость ЭП в год составляет порядка 1 тыс. руб., . Кроме затрат на ЭП, между МО и ЕИИС ФСС должен быть организован канал связи через Интернет, что есть не всегда.

Более того, в ряде регионов открытый доступ в Интернет с рабочего места врача вообще запрещен из соображений безопасности. Поэтому настройка такого канала связи вполне вероятно может потребовать организационных и может быть даже технических и финансовых затрат на реализацию.Далее.

Из этой программы документ через ЕИИС ФСС автоматически передается работодателю. После закрытия работнику выдается номер оформленного больничного для бухгалтерии, по которому компания и ФСС смогут получить через электронную систему все расчетные данные для выплат. Работодатель видит в базе название медучреждения, дни болезни, номер и дату выдачи листа, однако диагноз работника остается для него закрытым.

Условная схема работы представлена на рисунке ниже.Чтобы перейти на электронные больничные, работодателю нужно прийти в филиал ФСС и подписать соглашение об информационном взаимодействии.

В личном кабинете на сайте ФСС бухгалтер увидит все открытые больничные листы сотрудников компании и заполнит свою часть бланка (как в бумажном варианте). Если интересны детали, то по адресу этот процесс расписан более подробно.Так или примерно так электронные больничные преподносятся в СМИ и целой PR-компании, развернутой вокруг них.

Теперь посмотрим на эти же самые процессы глазами самого обычного врача и его медицинской организации.Во-первых, начнем с того, что МО и врач работают в системе здравоохранения, а не в ФСС. И в первую очередь в своей работе они руководствуются ведомственными нормативно-правовыми актами (НПА). В части больничных листков они руководствуются действующим , которым определен порядок выдачи листков нетрудоспособности.

Этот приказ однозначно определяет необходимость выдачи бумажного листка нетрудоспособности на бланке, при этом бланк листка нетрудоспособности является защищенной полиграфической продукцией со степенью защиты уровня “В”.

Никаких изменений или дополнений, связанных с переходом на электронные листки нетрудоспособности (ЭЛН) в данный приказ не вносилось, а значит – врач обязан выдать бумажный больничный.Во-вторых, в настоящее время в большинстве регионов и МО внедрены различные медицинские информационные системы (МИС), с помощью которых врачи оформляют больничные листки. Эти МИС являются частью ЕГИСЗ – ведомственной государственной информационной системы самого Минздрава, которая недавно получила юридически значимый статус благодаря принятию Федерального закона от 29.07.2017 .С помощью уже не первый год существующих МИС врачи вносят сведения о случае нетрудоспособности и затем вставляют заготовленный типографским способом бланк в принтер, с помощью которое нужные сведения в нужные ячейки этого бланка просто «впечатываются».

Ручное заполнение больничных листков является скорее анахронизмом, хотя и применяется в ряде случаев до сих пор.

При этом, как правило, в МИС врачу нужно внести лишь основную информацию о нетрудоспособности, все остальные данные – такие как ФИО пациента, диагноз и ряд других полей уже имеются в БД МИС. Такой подход, который уже не первый год внедрен в стране, и так позволяет сократить затраты на оформление бумажных больничных листов.

Такой подход, который уже не первый год внедрен в стране, и так позволяет сократить затраты на оформление бумажных больничных листов. Более того, все современные МИС снабжены функциями элементарного форматно-логического контроля (ФЛК), которые позволяют не допускать рутинных ошибок при оформлении этого документа. Во многих применяемых системах давно реализованы функции централизованной выписки больничных листков, которые решают проблему ожидания пациента на выдачу документа на руки.

Внесенные сведения повторно используются МИС при автоматическом заполнении других медицинских документов, например, справок, выписных эпикризов или направлений в другие медицинские организации. На основании внесенных врачом данных МИС автоматически формирует «Книгу регистрации листков нетрудоспособности». Ну и напоследок не забудем, что внесенные врачом данные используются еще и для формирования соответствующей ведомственной статистической отчетности, например, «Формы №16-ВН.

Сведения о причинах временной нетрудоспособности», утвержденной Приказом Росстата от 25.12.2014 N 723 (ред. от 30.12.2015)

«Об утверждении статистического инструментария для организации Министерством здравоохранения Российской Федерации федерального статистического наблюдения в сфере здравоохранения»

и множества других статистических форм.

Таким образом, электронное ведение больничных листков по сути в нашей стране уже было давно разработано и там, где хотели – внедрено. Но при этом не нарушало до сих пор ни одного принятого НПА. Пусть не повсеместно, но зато уже в рабочем и в целом доведенном до ума виде.

И от врача, оформляющего бумажный больничный, требуется только внести минимум данных.

Зато потом эти данные многократно используются другими модулями МИС.А что будет сейчас, если врача очень сильно попросят выписать электронный больничный листок по новому-вишневому? В дополнение к работе с МИС, которую никто отменять не собирается, врач теперь должен будет оформить бумажное согласие пациента в письменной форме (да-да, мы боремся с бумажной волокитой и внедряем электронный сервис с новой обязательной бумажкой, которой раньше не требовалось) и плюс заново занести те же самые данные в другую программу. Оба варианта никак не подходят под лозунг улучшения условий работы медицинского персонала или сокращения трудозатрат на оформление больничных листов.

Видимо, такую цель на самом деле никто и не ставил.

Скорее речь надо вести о дополнительной нагрузке на врача и затратах на медицинскую организацию, причем не в интересах этого врача или МО, а в интересах ФСС.Но на самом деле, ситуация тут не просто в дополнительном неудобстве для врача, чьи беды похоже в ФСС мало кого интересуют.

Тут все покруче будет. Напомним, что еще в 2011 г. Минздравом издан приказ 364 «Об утверждении Концепции создания ЕГИСЗ», одним из базовых принципов которой прописано, цитирую «…однократный ввод и многократное использование первичной информации (полученной от медицинского (фармацевтического) работника, гражданина, должностного лица)…».

По сути, внедряемая сейчас схема выписки больничных листов является прямым нарушением этого действующего приказа.

Добавим сюда как минимум несоответствие еще и в Приказе N 624н. Дополнительно приведем еще один интересный факт: программа ФСС заставляет врачей при выписке больничного листка использовать справочник должностей, и близко не соответствующий

«Номенклатуре должностей медицинских работников и фармацевтических работников»

, утвержденной Приказом Минздрава России от 20.12.2012 г.

№ 1183н, размещенной на федеральном портале нормативно-справочной информации . Ну и уж совсем занудная мелочь, но все-же – в приказе Минздрава №624н используется термин «листок нетрудоспособности», в программе ФСС – «лист нетрудоспособности».

Ну хотя бы в этом можно было бы соблюсти термины и определения Минздрава, не правда ли?Таким образом, мы имеем не просто законодательно закрепленную дополнительную нагрузку на врачей, но и еще и игнорирование уже действующих на момент подготовки и утверждения 86-ФЗ нормативных документов Минздрава и работающих сервисов ЕГИСЗ.Более того, даже исполнение действующего нормативного акта, на который все ссылаются – ФЗ от 1 мая 2017 г. N 86-ФЗ

«О внесении изменений в статью 13 ФЗ “Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством” и статьи 59 и 78 ФЗ “Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации”»

– не обеспечено в полном объеме. Изменения, внесенные данным ФЗ, говорят, что:

  1. Порядок информационного взаимодействия страховщика, страхователей, медицинских организаций и федеральных государственных МСЭ в части работы с ЭЛН утверждается Правительством Российской Федерации – и этот порядок до сих пор не разработан, что приравнивает все предлагаемые к использованию сервисы к ведомственной отсебятине…
  2. форма, порядок выдачи и порядок оформления листков нетрудоспособности (бумажных и электронных) устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения – т.е. Минздравом. Напомню, что в действующий «Порядок выдачи ЛН» никакие изменения не вносились и там нет ни слова об электронных больничных
  3. можно выдавать листки нетрудоспособности на бумажном носителе или в виде электронного документа (с большим количеством «если», описанных выше)

Таким образом, складывается парадоксальная ситуация, когда одно ведомство (ФСС) в своих интересах и на своих условиях принуждает других участников информационного взаимодействия другого ведомства (Минздрав) выполнять действия, усложняющие и без того непростые условия труда и к тому же еще и вступающие в конфликт с утвержденными юридически значимыми приказами, положениями и информационными системами вместе взятыми.Резонно возникает вопрос о том, зачем нужно было потратить 3 года и провести 6 пилотных проектов, чтобы либо проигнорировать все эти проблемы, либо не удосужится выяснить их вообще?!

Ну очень интересно было бы знать.В общем, как говорил хороши известный товарищ Черномырдин «Никогда такого не было и вдруг опять».Представляется, что все-таки нормальной и разумной реализацией было бы не заставлять врачей работать с дополнительным ПО, а интегрировать 2 ведомственные системы – ЕГИСЗ и ЕИИС ФСС. Например, через федеральный сервис «Интегрированной электронной медицинской карты» (ИЭМК), в которую МИС выгружали бы дополнительно к уже реализованным СЭМДам еще один – сведения о временной нетрудоспособности, которые затем уже автоматически и по единому защищенному каналу связи на федеральном уровне поступали в соответствующую ИС ФСС и далее были доступны ФСС и работодателям в том виде, как это реализовано сейчас.Мы питаем надежду, что может быть со временем примерно такая реализация и будет обеспечена. А сейчас единственной возможностью избавить врачей от хотя бы двойного ввода является интеграция всех применяемых МИС (а их в стране не один десяток создан и внедрен!) с ЕИИС ФСС.

Для этого на сайте ФСС опубликована техническая документация, описывающая подключение к сервису, имеется тестовая и промышленная среда. Скорее всего, затраты на такие работы понесут традиционно МО и разработчики МИС – но, видимо, на этот праздник жизни мы повлиять уже не в силах.Об авторе: Алексеев Максим Владимирович, ведущий аналитик компании К-МИС Следите за нашим , чтобы не пропускать самое важное!

  1. ТЕГИ

Я открыл электронный больничный на всякий случай, но пользоваться им не собираюсь, буду выходить на работу.

Можно ли как то отменить этот больничный?

Узнает ли работодатель о том что есть больничный лист, так как он в электронном виде?г.

Москва • Вопросов: 1Оцените вопрос Юрист отзывов: 4 713•ответов: 7 707•г. МоскваК сожалению, электронным больничным нельзя не пользоваться, т.к. было с бумажными листами, и отменить его нельзя — можно только закрыть в установленном порядке.

Данные об открытии листа сразу же передаются работодателю и в ФСС.УточнитьВам помог ответ: ДаНет

Пользователь на сайтеотзывов: 3 363•ответов: 8 214•г.

ВоронежВнимание! Ответ от пользователя, не зарегистрированного в качестве юриста. Если Вы не передадите информацию о номере боль 6 ичного работодателю, он его и не заполнит, не передаст необходимую информацию в ФСС (напр., о заработке за последних два календарных года).

Соответственно ФСС не сможет его оплатить.А смысл? Почему бы не отдохнуть дома за деньги?Задать вопросВам помог ответ: ДаНет

Спасибо за ответы. То есть если я закрою больничный лист но не передам его работодателю и при этом буду выходить на работу, то мне должны будут оплатить моё рабочее время а не пособие по больничному?

Смысл в том что больничный я открыл для подстраховки, на случай если станет хуже.

Но готов работать и при этом я точно знаю что потеряю в деньгах если уйду болеть. Не хочется просто так терять деньги.г.

Москва • Вопросов: 1 Юрист отзывов: 4 713•ответов: 7 707•г. МоскваЕвгений, электронные больничные не передаются работодателю и им (работодателем) не заполняются, после закрытия больничного информация об этом также уйдет в ФСС и работодателю, поэтому оплатят вам больничный, а не рабочее время.Задать вопросВам помог ответ: ДаНет Пользователь на сайтеотзывов: 3 363•ответов: 8 214•г.

ВоронежВнимание! Ответ от пользователя, не зарегистрированного в качестве юриста. Цитата:После закрытия медицинской организацией листка нетрудоспособности в форме электронного документа (ЭЛН) гражданин сообщает его номер своему работодателю, который запрашивает в информационной системе Фонда социального страхования РФ (ЕИИС «Соцстрах») ЭЛН по его номеру и СНИЛС работника, заполняет сведения о работнике, работодателе, сведения о стаже и заработке и направляет их в ЕИИС «Соцстрах» с квалифицированными электронными подписями главного бухгалтера, руководителя и самого работодателя — юридического лица.http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_310191/https://fss.ru/ru/faq/313768/318028.shtmlЦитата:Нормативные правовые актыhttp://www.fss.vrn.ru/content/normaktyЦитата:Порядок оформления и оплаты электронных листов нетрудоспособностиhttp://ngieu.ru/the-procedure-for-registration-and-payment-of-eln/Цитата:Федеральный закон «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» от 29.12.2006 N 255-ФЗhttp://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_64871/Постановление Правительства РФ от 16.12.2017 N 1567 «Об утверждении Правил информационного взаимодействия страховщика, страхователей, медицинских организаций и федеральных государственных учреждений медико-социальной экспертизы по обмену сведениями в целях формирования листка нетрудоспособности в форме электронного документа»http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_285297/Постановление Правительства РФ от 30.12.2021 N 2375 «Об особенностях финансового обеспечения, назначения и выплаты в 2021 году.»http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_373107/Задать вопросВам помог ответ: ДаНет

Открыт электронный лист по уходу за ребенком фактически я работаю, больничный был открыт на всякий случай. Могу ли я просто не сдавать больничный лист?

Будет ли у работодателя проблемы с фсс?г.

Анадырь • Вопросов: 1 Юрист отзывов: 2 697•ответов: 5 151•г.

Санкт-ПетербургДля получения Электронных больничных в кабинете ФСС Ваша компания, как юридическое лицо должна быть зарегистрирована на сайте ФСС электронном кабинете для страхователей (то есть юридических лиц — работодателей).УточнитьВам помог ответ: ДаНетКак быть, если требует электронный больничный лист, а выдан бумажный?г. Нижний Новгород • Вопросов: 1 Юрист отзывов: 1 885•ответов: 2 639•г. Набережные ЧелныОбязанность ведения электронного листка нетрудоспособности закреплена законодательно, как и право застрахованного лица получить подтверждение наступления страхового случая в электронном виде.

Поэтому со стороны работодателя непринятие больничного листа, выданного в электронном виде, при наличии такой возможности является нарушением прав работника. Кроме того, поскольку большинство работодателей имеют техническую возможность обрабатывать такие бланки, организация процесса формирования и передачи сведений для электронного листка нетрудоспособности обеспечивается работодателем самостоятельно посредством используемого им программного обеспечения.Обоснование. В соответствии с Федеральным законом N 86-ФЗ* (1) электронный листок нетрудоспособности и больничный лист на бумажном носителе с 1 июля 2017 года имеют равную юридическую силу.

Право выбора формы листка нетрудоспособности остается за застрахованным лицом: по его желанию ему может быть выдан бумажный больничный или с его письменного добровольного согласия может быть сформирован и размещен в Федеральной государственной информационной системе «Единая интегрированная информационная система «Соцстрах» ФСС электронный листок нетрудоспособности.Федеральным законом N 86-ФЗ обязанность работодателя участвовать в формировании электронного листка нетрудоспособности не установлена, однако информационное взаимодействие всех участников формирования электронного больничного на сегодняшний день обусловлено развитием социальной сферы и совершенствованием системы обеспечения прав граждан РФ на получение страховых выплат своевременно и в полном объеме и является перспективным направлением модернизации системы обязательного социального страхования и развития информационных технологий в РФ.В случае технической неготовности работодателя формировать электронные больничные листы медицинская организация вправе заменить сформированный электронный листок нетрудоспособности на бумажный вариант.При этом посредством используемого программного обеспечения медицинская организация указывает в электронном листке нетрудоспособности на прекращение его действия.Работодатель предоставляет сведения о страховом случае в ФСС в целях формирования электронного больничного, в том числе сведения о расчете пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам.В этих целях может быть использовано как собственное программное обеспечение, так и программное обеспечение, предоставляемое фондом на безвозмездной основе.Использование личного кабинета страхователя необязательно и является одним из доступных страхователю инструментов реализации функций, в том числе по формированию электронного листка нетрудоспособности.При этом информационное взаимодействие страхователя и страховщика и направление страхователем сведений в информационную систему фонда осуществляются с использованием шифрования и подтверждения сведений усиленной квалифицированной электронной подписью участника информационного взаимодействия.Организация процесса формирования и передачи сведений для электронного листка нетрудоспособности обеспечивается работодателем самостоятельно посредством используемого им программного обеспечения.Такие разъяснения представлены в Письме ФСС РФ от 11.08.2017 N 02-09-11/22-05-13462.УточнитьВам помог ответ: ДаНетДиректор совхоза требует выходить на работу, соцзащита требует сидеть дома и получить электронный больничный лист.

Ну как быть?г. Барнаул • Вопросов: 1 Юрист отзывов: 9 908•ответов: 20 492•г. ЕвпаторияВладимир Афанасьевич!

Выход на работу пенсионера свыше 65 лет не рекомендован.Задать вопросВам помог ответ: ДаНетЯ электронный, а организация работает по бумажному больничном. Как в этой ситуации быть? Можно ли поменять больничный лист?г. Сыктывкар • Вопросов: 1 Пользователь на сайтеотзывов: 8 681•ответов: 35 214•г.

ПермьВнимание! Ответ от пользователя, не зарегистрированного в качестве юриста.

Работодатель обязан принять больничный лист, т.к. бумажные носители умерли уже.Задать вопросВам помог ответ: ДаНетЗакрыв один больничный можно в этот же день открыть в другой клинике?

У меня сейчас электронный больничный в одной клинике, хочу открыть в другой клинике. Закрывать текущий нужно или открыть можно?г. Екатеринбург • Вопросов: 4 Юрист отзывов: 3 143•ответов: 4 595•г.

УфаЗдравствуйте) Вам нужно сперва закрыть один больничный и на следующий день открыть новый.Задать вопросВам помог ответ: ДаНетА закрыв предыдущий новый в этот же день можно открыть в другой больнице?г. Екатеринбург • Вопросов: 4 Адвокат отзывов: 3 063•ответов: 4 353•г. НовочеркасскНе рекомендуется.

В один день может быть осуществлено продление прежнего листа нетрудоспособности, если вас направят в другое учреждение. Новый лист нетрудоспособности открывают на следующий день после закрытия прежнего.УточнитьВам помог ответ: ДаНетПожалуйста один за другим можно открывать больничный лист разными больницами? Есть ограничения по количеству дней?г.

Екатеринбург • Вопросов: 4 Адвокат отзывов: 3 063•ответов: 4 353•г. НовочеркасскНа следующий день после закрытия листа, можно открыть лист нетрудоспособности в другой клинике.

Ограничения по количеству дней — до 15 дней выдает лечащий врач, а большее количество врачебной комиссией и так в среднем до 4 мес. непрерывного больничного.УточнитьВам помог ответ: ДаНетРаботодатель отказывается принимать бумажный лист, требует электронный.г. Иркутск • Вопросов: 1 Юрист Титов А.

С. отзывов: 53•ответов: 99•г. МоскваСогласно части 5 статьи 13 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ

«Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством»

назначение и выплата пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам осуществляются на основании листка нетрудоспособности, выданного медицинской организацией в форме документа на бумажном носителе или (с письменного согласия застрахованного лица) сформированного и размещенного в информационной системе страховщика (Фонда социального страхования Российской Федерации (далее – Фонд) электронного листка нетрудоспособности, подписанного усиленными квалифицированными электронными подписями медицинского работника и медицинской организации, в случае, если медицинская организация и страхователь являются участниками системы информационного взаимодействия по обмену сведениями в целях формирования электронного листка нетрудоспособности.Следовательно, электронные листки нетрудоспособности признаются равнозначными листам нетрудоспособности на бумажном носителе.Обратитесь с жалобой в ФСС и трудовую инспекцию.УточнитьВам помог ответ: ДаНетВ какой срок должен работодатель электронный больничный лист?г. Уфа • Вопросов: 3 Юрист отзывов: 3•ответов: 3•г.

КраснодарПериод, в течение которого работодатель обязан передать в локальный ФСС необходимые данные о сотруднике, выходившем на больничный, — 5 дней. 2. Период проверки ФСС документов и выплаты больничного — 10 дней.

Таким образом, общий срок оплаты больничного листа в 2021 году в регионах пилотного проекта ФСС может иметь большую продолжительность (до 15 дней).УточнитьВам помог ответ: ДаНет Юрист на сайтеотзывов: 5 164•ответов: 6 356•г. МоскваЭлектронный больничный лист оформляется в день выхода на больничный.Электронные листки нетрудоспособности признаются равнозначными листам нетрудоспособности на бумажном носителе.Порядок оплаты электронных больничных листов следующий.

Если организация находится в регионе РФ, в котором не реализуется пилотный проект «Прямые выплаты», то в срок до 10 дней с получения от сотрудника номера больничного работодатель назначает пособие. Он рассчитывает размер пособия и указывает в определённых графах документа.

Сами выплаты по электронным больничным осуществляются с ближайшей зарплатой – то есть аналогично порядку оплаты больничных листов на бумаге.Если работодатель находится в регионе, участвующем в пилотном проекте ФСС, то оплаты порядок немного изменяется. В срок до 5 дней работодатель обязан передать в ФСС данные о сотруднике, а в срок до 10 дней ФСС должен оплатить больничный.Задать вопросВам помог ответ: ДаНетЕсли Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:Бесплатно с мобильных и городскихБесплатный многоканальный телефонЕсли Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните по бесплатному многоканальному телефону , юрист Вам поможетЮристов онлайн Вопросов за суткиВопросов без ответовПодписаться на уведомленияМобильноеприложениеМы в соц. сетях

© 2000-2021 Юридическая социальная сеть 9111.ru *Ответ на вопрос за 5 минут гарантируется авторам VIP-вопросов.

МоскваКомсомольский пр., д. 7Санкт-Петербургнаб. р. Фонтанки, д. 59Екатеринбург:Нижний Новгород:Ростов-на-Дону:Казань:Челябинск:Администратор печатает сообщение

ФСС рассказал все об электронных больничных

ФСС РФ выпустил справочник об электронных листках нетрудоспособности.1. Как работодатель узнает об электронном больничном?

После того как электронный листок нетрудоспособности закрыт, сотрудник сообщает его номер своему работодателю. Компания запрашивает в инфосистеме ФСС ЕИИС «Соцстрах» документ по его номеру и СНИЛС сотрудника. Далее надо заполнить данные о работнике, компании, а также данные о стаже и заработке и отправить их в ЕИИС «Соцстрах», заверив квалифицированными ЭЦП главбуха, руководителя и работодателя-юрлица.

Сообщить номер электронного больничного граждане могут по телефону, e-mail или предоставить талон с номером. Однако ФСС РФ отмечает, что сам по себе талон с номером не является документом, на основании которого назначаются страховые выплаты.

Он служит только для того, чтобы граждане узнали о сформированном листке.

2. Как и где проверяют подлинность больничного?

Чтобы проверить электронный больничный, можно обратиться в территориальное отделение ФСС РФ по месту регистрации компании или в региональное отделение по адресу медорганизации, чьи реквизиты указаны в больничном.3. Зачем переходить на электронные больничные?

Электронный больничный невозможно потерять, испортить или подделать. Вся информация о нем хранится в системе соцстраха, и страхователь может запросить ее неоднократно. Электронный больничный не надо предъявлять при проверках ФСС РФ.

Также стоит отметить ,что при использовании электронного больничного работодатель может взаимодействовать с фондом соцстраха посредством бухгалтерских программ.4. Можно ли получить больничный задним числом? Следуя порядку выдачи листков нетрудоспособности, утвержденному Минздравом РФ, больничные выдает медработник после осмотра гражданина и записи о его здоровье в карте больного.

Если граждане лечатся в поликлинике, то больничный выдается в день обращения.

Если лечение происходит в больнице, то лист нетрудоспособности гражданин получает в день выписки. В исключительных случаях больничный можно получить за прошедшее время. 5. Что требуется для замены на российский больничный заграничных медицинских документов?

Иностранные документы, которые подтверждают болезнь гражданина, должны быть переведены на русский язык, а перевод нотариально заверен. Также для замены таких бумаг на российский больничный они должны быть легализированы, а записи в них должны подтверждать состояние здоровья гражданина. Единственной формальностью для удостоверения подлинности документа является проставление апостиля компетентным органом государства, в котором этот документ был совершен.

Чтобы заменить иностранный документ на российский больничный, заявитель может обратиться в медорганизацию либо лично, либо по доверенности.6.

Планирует ли ФСС РФ в дальнейшем полностью перейти на электронную документацию, а за отказ в оформлении цифровых больничных взыскивать штрафы? Сейчас электронные больничные равнозначны бумажным. Если у работодателя есть техническая возможность принять документ в цифровом виде, а он отказывается это сделать, то это считается нарушением прав работника.

Однако обязанности переходить только на цифру в законодательстве РФ нет.7. Что надо указать в поле «Место работы», если у организации есть обособки или филиалы? В поле «Место работы — наименование организации» указывают название компании-работодателя, зарегистрированной как страхователь в региональном отделении ФСС РФ.

Если подразделение не является работодателем застрахованного лица, то название такого подразделения в больничном не указывается.

Если же договор у работника заключен с подразделением, то вписывается название подразделения. 8. Нужно ли распечатывать и хранить цифровые больничные вместе с традиционными БСО? Так как электронные больничные имеют юридическую силу и хранятся в инфосистеме ФСС РФ, у работодателя нет необходимости распечатывать и хранить у себя копию электронного листка нетрудоспособности.9.

Где гражданин может узнать номер своего больничного или то, оплачен ли он? Данные об электронных больничных доступны в личном кабинете получателей услуг на сайте ФСС РФ.

Для входа в кабинет можно воспользоваться логином и паролем с сайта госуслуг. Если работодатель гражданина находится в регионе, в котором проходит проект «Прямые выплаты», то в личном кабинете человек может получит информацию о расчете пособий и об их выплате.10.

Может ли безработный получить электронный больничный? В формировании электронных больничных участвуют страховщик, страхователь и медорганизации. Так как у безработных граждан страхователя нет, им выдается обычный, бумажный больничный.11.

Что делать, если оформлен электронный больничный, а работодатель требует бумажный?

ФСС РФ напоминает, что электронные и бумажные больничные равнозначны, а форму выбирает пациент. Электронный больничный оформляется только с его письменного согласия. Однако если работодатель технически не готов принять электронный листок нетрудоспособности, то больничный оформляют в бумажном виде.

Если документ уже оформлен в цифре, то с помощью специальной программы фонда «Подготовка расчетов для ФСС» можно распечатать бумажную копию. Кроме того, работодатели, работающие с рядом бухгалтерских программ, с середины прошлого года могут работать с электронными больничными.

Обсуждения
Громкая музыка днем у соседей что делать

Оглавление:Что делать, если соседи шумят днемЧто делать, если...

Комментариев  0
Як відновити сторінку вконтакті

Оглавление:Восстановление страницы ВКонтакте после взлома,...

Комментариев  0
Куда подавать на алименты если прописана в пензенской области

Оглавление:Алименты как взыскать в селе Бессоновка в 2021 годуКак...

Комментариев  0

Консультация юриста

Информация

top